Дело Тухачевского: неразрешённые вопросы

В одной из статей, посвящённых Михаилу Тухачевскому, историк Алексей Киличенков написал, что судьба военачальника обрела в исторической памяти символический характер. И действительно, жизнь Тухачевского складывалась непросто, в некоторые моменты — фантастически удачно, а закончилась трагически. Историки, изучающие обстоятельства его дела, до сих пор спорят, был ли заговор, за который осудили маршала, а если и был, то действительно ли Тухачевский к нему причастен. Одни делали его символом противостояния Сталину, другие предавали забвению. И окончательной ясности в так называемом «деле Тухачевского» нет до сих пор.

Судьба маршала

Биография Михаила Николаевича Тухачевского напоминала, как сказали бы сегодня, американские горки. Дворянин по происхождению, выпускник кадетского корпуса, воевавший на фронтах Первой мировой, он вступил в Красную армию в 1918 году. Победитель Колчака, командующий Кавказским фронтом, красный командир, которого направляли на подавление восстаний в Кронштадте и Тамбовской губернии, Тухачевский оставался фигурой неоднозначной.

И отношение к нему у современников было сложное. Из воспоминаний Георгия Жукова: «И по общему характеру своего мышления, и по своему военному опыту Тухачевский был эрудирован в вопросах стратегии. Он много занимался ими, думал над ними и писал о них. У него был глубокий, спокойный, аналитический ум. <…> Ему была свойственна некоторая барственность, небрежение к черновой повседневной работе. В этом сказывалось его происхождение и воспитание».

Михаил Тухачевский. (wikipedia.org)

Побывав во время Гражданской командующим фронтами, в 1925 году он стал начальником Штаба РККА. Считал, что страна и армия не готовы к будущей возможной войне, поэтому вынужден был подать в отставку и возглавил Ленинградский военный округ. В 1931 году — новый карьерный взлёт, Тухачевский становится начальником вооружений РККА, заместителем наркома обороны, в 1935 году получает звание маршала.

В 1931 году Михаил Николаевич возглавил комиссию по использованию военного опыта Германии. И он высоко его оценивал: на одном из официальных мероприятий Тухачевский сказал буквально следующее: «Мы не забудем, что рейхсвер в период восстановления Красной армии оказал ей решающую поддержку».

Помимо необходимости использовать опыт вооружённых сил Германии, Тухачевский активно отстаивал идею технического перевооружения армии. Как отмечает в своей книге «Война и мир Михаила Тухачевского» Юлия Кантор, в 1931−1932 годах он работал над монографией «Новые вопросы войны», завершить которую ему так и не удалось. В ней подробно рассматривались возможности авиации, танков, радио- и телемеханики. Также Тухачевский интересовался перспективами развития авиационной техники, в том числе реактивной.

Справа налево: Ян Гамарник, Михаил Тухачевский, Климент Ворошилов, Александр Егоров и Генрих Ягода. 1935 год. (wikipedia.org)

В этом плане он был противником Ворошилова. Своё недовольство недальновидностью наркома Тухачевский и не скрывал. Например, в июле 1936 года написал своему руководителю: «Уважаемый Климент Ефремович! В связи с необходимостью срочных мероприятий по увеличению моторесурсов мехвойск я написал тов. Сталину прилагаемое при сём письмо. Положение с тактическим обучением мехвойск очень тяжёлое. С коммунистическим приветом. М. Тухачевский». Ворошилов инициативу заместителя не оценил, назвав его «чудак, если не больше». 22 мая 1937 года Тухачевский был арестован.

Процесс Тухачевского

Дело рассматривалось на закрытом заседании cпециального судебного присутствия Верховного суда СССР 11 июня 1937 года. Маршал Тухачевский, командармы 1-го ранга Иероним Уборевич и Иона Якир, командарм 2-го ранга Август Корк, комкоры Борис Фельдман, Роберт Эйдеман, Виталий Примаков и Витовт Путна были признаны виновными в шпионаже, измене Родине и подготовке террористических актов. Всех подсудимых приговорили к смертной казни без права отсрочки приговора.

В Приказе народного комиссара обороны Союза ССР № 072 от 7 июня 1937 года суть преступления была обозначена чётко: «Конечной целью этой шайки было — ликвидировать во что бы то ни стало и какими угодно средствами советский строй в нашей стране, уничтожить в ней Советскую власть, свергнуть рабоче-крестьянское правительство и восстановить в СССР ярмо помещиков и фабрикантов. Для достижения этой своей предательской цели фашистские заговорщики не стеснялись в выборе средств: они готовили убийства руководителей партии и правительства, проводили всевозможное злостное вредительство в народном хозяйстве и в деле обороны страны, пытались подорвать мощь Красной армии и подготовить её поражение в случае войны».

Ордер на арест Тухачевского. (wikipedia.org)

Был ли заговор против Сталина?

Многие историки продолжают выдвигать версии, за что же на самом деле были осуждены Тухачевский и его соратники. Так, социолог и историк Вадим Роговин полагает, что антисталинский заговор имел место, но его целью было не восстановление капитализма, как говорилось в приказе наркома обороны. Напротив, заговорщики хотели восстановить большевистский режим в его изначальном смысле, когда ключевые решения принимаются коллективно.

Некоторые исследователи полагают, что версия о существовании заговора в РККА была порождена самой особенностью режима — подозрительного, человеконенавистнического, карающего.

Юлия Кантор приводит в своей книге различные документы, в том числе протоколы допросов арестованных в рамках дела Тухачевского. Окончательной ясности они, впрочем, не вносят, подтверждая, кажется, любую версию.

Судя по опубликованным документам, Тухачевский и сам не отрицал наличие заговора, причём с самого начала. Уже 26 мая он написал Ежову, что признаёт наличие «военно-троцкистского заговора», который он же и возглавлял. Август Корк в ходе допросов раскрывал детали: находясь в командировках в Берлине, Тухачевский налаживал тесный контакт с руководством рейхсвера. «Либо мы — военные — будем оружием в руках у сталинской группы, оставаясь у неё на службе на тех ролях, какие нам отведут, либо власть безраздельно перейдёт в наши руки», — такие слова Михаила Николаевича приводил командарм.

Эта версия была близка и Сталину. По крайней мере, такой вывод можно сделать из его официальных выступлений. 2 июня 1937 года он произнёс речь на расширенном заседании военного совета при наркоме обороны и подробно рассказал о военно-политическом заговоре, к которому, по его словам, были причастны Троцкий, Рыков, Бухарин, Рудзутак, Карахан, Енукидзе, Ягода, Тухачевский, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман и Гамарник. Часть из них были якобы завербованы «старой разведчицей» (как называет её сам Сталин) Жозефиной Гензи. Заговорщики передавали немецкой стороне ценную информацию, осуществили громкое убийство Кирова. Они, по словам Сталина, готовы были идти и дальше, но… «эти невольники германского рейхсвера сидят теперь в тюрьме и плачут».

Справка о приведении в исполнение приговора в отношении Тухачевского. (wikipedia.org)

Исследователи полагают, что версии о тесной связи Тухачевского и других с Германией основывались на сфальсифицированных документах, которые подготовили сами немцы. Были они или нет, судить сложно. Одни историки пишут об этих документах как о неоспоримом факте. Другие, в частности Юлия Кантор, указывают, что собственно бумаг нет, но есть многочисленные воспоминания участников этой аферы. По их мнению, Гитлер, переправляя в СССР фальшивые документы о связи советской военной верхушки с Германией, запускал борьбу Сталина с собственными военачальниками, ослабляя тем самым военную мощь потенциального противника.

Конечно, нельзя не упомянуть, что сохранились воспоминания о том, как именно получали показания в рамках этого процесса: об избиениях, непрерывных многочасовых допросах. Есть данные графологических экспертиз, которые чётко указывают: часть документов были написаны или подписаны в «необычном состоянии». Как бы то ни было, именно процесс над Тухачевским открыл период массовых репрессий в РККА, в ходе которых в 1937—1938 годах армия лишилась, по некоторым оценкам, до 30 тыс. офицеров, многие из которых были арестованы.

Сборник: Большой террор

В 1937-1938 годах в Советском Союзе по политическим мотивам были арестованы более 1,3 млн человек.

• Статьи
• Европа
• XX век

Убийство Кирова

Убийство Кирова

Леонид Николаев, стрелявший в Сергея Кирова, был схвачен на месте преступления. Однако кто стоял за ним, до сих пор остаётся неясным.

• Статьи
• Европа
• XX век

Николай Ежов — палач по призванию

Николай Ежов — палач по призванию

Большой террор — массовые репрессии в 1937-1938 гг. —ещё называют «ежовщиной» по фамилии главы НКВД.

• Статьи
• Европа
• XX век

Генрих Ягода: «Вина моя перед Родиной велика»

Генрих Ягода: «Вина моя перед Родиной велика»

ГУЛАГ – бесчеловечная машина для пыток и уничтожения людей, использовавшая рабский труд миллионов заключённых, – создавался под руководством Ягоды.

• Статьи
• Европа
• XX век

Документ, с которого начался Большой террор

Документ, с которого начался Большой террор

В 1937–1938 годах по обвинению в антисоветской деятельности арестовали более 1,5 млн человек, из них к высшей мере приговорили почти 700 тыс.

• Статьи
• Европа
• XX век

Дело Тухачевского: неразрешённые вопросы

Дело Тухачевского: неразрешённые вопросы

Процесс над Тухачевским и группой высокопоставленных военных, до сих пор окутанный мифами, полностью изменил облик Красной армии.

• ЕГЭ
• Европа
• XX век

Большой террор

Большой террор

Что ты знаешь о нём?

• Статьи
• Европа
• XX век

Убийство Кирова

Леонид Николаев, стрелявший в Сергея Кирова, был схвачен на месте преступления. Однако кто стоял за ним, до сих пор остаётся неясным.

• Статьи
• Европа
• XX век

Николай Ежов — палач по призванию

Большой террор — массовые репрессии в 1937-1938 гг. —ещё называют «ежовщиной» по фамилии главы НКВД.

• Статьи
• Европа
• XX век

Генрих Ягода: «Вина моя перед Родиной велика»

ГУЛАГ – бесчеловечная машина для пыток и уничтожения людей, использовавшая рабский труд миллионов заключённых, – создавался под руководством Ягоды.

• Статьи
• Европа
• XX век

Документ, с которого начался Большой террор

В 1937–1938 годах по обвинению в антисоветской деятельности арестовали более 1,5 млн человек, из них к высшей мере приговорили почти 700 тыс.

• Статьи
• Европа
• XX век

Дело Тухачевского: неразрешённые вопросы

Процесс над Тухачевским и группой высокопоставленных военных, до сих пор окутанный мифами, полностью изменил облик Красной армии.

• ЕГЭ
• Европа
• XX век

Большой террор

Что ты знаешь о нём?

Рекомендовано вам

Лучшие материалы

• Неделю
• Месяц

• Статьи
• Европа
• XIX век

Полина Виардо — муза Ивана Тургенева

• Статьи
• Европа
• XX век

Хозяин бандитского Петрограда

• Статьи
• Европа
• XX век

Линкор «Бисмарк»: триумф и гибель

• Статьи
• Европа
• XVI век

«Давид» Микеланджело

• Статьи
• Европа
• X-XIII вв.

Загадки исчезнувшей цивилизации

• Статьи
• Европа
• XX век

Нацистские «крысиные тропы»

• Статьи
• Европа
• XX век

«Золото Колчака», или Куда пропал золотой запас России

• Статьи
• Европа
• I-II вв.

Муштра легионера

• Статьи
• Европа
• XX век

История советского лимонада

• Статьи
• Европа
• XV-XVI вв.

Маргарет Бофорт, «мать» династии Тюдоров

• Статьи
• Европа
• XX век

«Жизнь за жизнь». История Рут Эллис

• Статьи
• Европа
• XIX-XX вв.

Ненасытная Виктория

• Статьи
• Европа
• XIX век

Дуэль Лермонтова с Мартыновым

• Статьи
• Европа
• XIX-XX вв.

Пётр Столыпин: студент-агроном, ставший реформатором

• Статьи
• Европа
• XX век

Бухенвальд — лагерь смерти (18+)

• Статьи
• Европа
• XX век

Махно и его команда в эмиграции

• Статьи
• Европа
• V-XV вв.

Как вступали в брак в Средневековье

• Статьи
• Европа
• XIV-XXI вв.

Туалетная бумага: чем пользовались до неё?

• Статьи
• Европа
• XVII-XVIII вв.

Анекдоты из жизни Петра I и его окружения

• Статьи
• Европа
• XVII век

Что, если бы в 1613 году царём избрали не Михаила Романова

• Неделю
• Месяц

• 📚 Статьи
• 👀 70686

Полина Виардо — муза Ивана Тургенева

• 📚 Статьи
• 👀 69850

Хозяин бандитского Петрограда

• 📚 Статьи
• 👀 69692

Линкор «Бисмарк»: триумф и гибель

• 📚 Статьи
• 👀 69201

«Давид» Микеланджело

• 📚 Статьи
• 👀 65352

Загадки исчезнувшей цивилизации

• 📚 Статьи
• 👀 64998

Нацистские «крысиные тропы»

• 📚 Статьи
• 👀 63982

«Золото Колчака», или Куда пропал золотой запас России

• 📚 Статьи
• 👀 39962

Муштра легионера

• 📚 Статьи
• 👀 36947

История советского лимонада

• 📚 Статьи
• 👀 35122

Маргарет Бофорт, «мать» династии Тюдоров

• 📚 Статьи
• 👀 4999711

«Жизнь за жизнь». История Рут Эллис

• 📚 Статьи
• 👀 810140

Ненасытная Виктория

• 📚 Статьи
• 👀 434454

Дуэль Лермонтова с Мартыновым

• 📚 Статьи
• 👀 379117

Пётр Столыпин: студент-агроном, ставший реформатором

• 📚 Статьи
• 👀 364075

Бухенвальд — лагерь смерти (18+)

• 📚 Статьи
• 👀 335053

Махно и его команда в эмиграции

• 📚 Статьи
• 👀 229078

Как вступали в брак в Средневековье

• 📚 Статьи
• 👀 119283

Туалетная бумага: чем пользовались до неё?

• 📚 Статьи
• 👀 117416

Анекдоты из жизни Петра I и его окружения

• 📚 Статьи
• 👀 117294

Что, если бы в 1613 году царём избрали не Михаила Романова

Заговор Тухачевского существовал — KP.

RU

Комсомольская правда

ОбществоИстория современностиО РАЗНОМ

Александр ГРИШИН

29 мая 2017 1:00

Генерал-лейтенант ФСБ запаса Александр Зданович ответил «Комсомольской правде» на вопрос: репрессии против комсостава Красной Армии в 30-х годах — это паранойя Сталина или защита от переворота?

Декабрь 1936 года. На Всесоюзном съезде Советов (первый ряд, слева направо) Хрущев, Жданов, Каганович, Ворошилов, Сталин, Молотов, Калинин и Тухачевский принимали сталинскую Конституцию. А через полгода крайнего справа сделают крайним… Фото: Фотохроника ТАСС

Имели ли репрессии 30-х годов в Красной армии под собой объективную основу или были порождением паранойи?

80 лет назад, 26 мая 1937 года был арестован маршал Тухачевский, и жить ему после этого осталось всего-то две недели. Потому что 11 июня, в течение одного дня прошел судебный процесс над группой высших командиров РККА, приговор был всем вынесен один — смертная казнь. И в тот же день всех осужденных расстреляли. После 20-го съезда КПСС Тухачевского и остальных осужденных по этому делу реабилитировали. А в исторической науке утвердилось мнение, что Тухачевского и остальных арестовали и расстреляли совершенно безвинно. Так ли это на Радио «Комсомольская правда» рассказал российский историк, генерал-лейтенант ФСБ запаса, президент Общества изучения истории отечественных спецслужб и член научного совета Российского военно-исторического общества, профессор Александр Зданович.

ПОДГОНЯЛИ И В 37-М, И В 57-М

— Александр Александрович, действительно ли расстреляли без вины виноватых?

— Начнем с немного другого. После речи Хрущева на ХХ съезде КПСС с обвинением культа личности Сталина пошла большая волна реабилитаций. Властным структурам, прежде всего, руководству ЦК выгодно было показать невинными тех значимых людей, которые погибли в это страшное время в 1937-38 году. И одна из таких фигур – маршал Тухачевский. Параллельно с процессом реабилитации шел процесс зачистки архивов в то время Комитета государственной безопасности при Совете Министров СССР. С какой целью? Во-первых, Хрущев, конечно, был очень взволнован после такой своей речи тем, что могут и на него пальцем показать, а так оно и было – он тоже принимал участие, и его росписи стоят на смертных приговорах большого количества людей. А второе — чтобы этих протоколов поменьше осталось. И в процессе сожжения этих уникальных исторических документов – я вообще это считаю преступлением перед историей, потому что больше мы этих документов нигде не найдем – были уничтожены практически все материалы дела на Тухачевского. Я сейчас могу рассказать лишь мою версию, основанную на косвенных различных доказательствах. Кроме, к сожалению, самого уголовного дела и нескольких протоколов допроса самого Тухачевского, ничего по этому вопросу не осталось. Зато в 1993 году нашлись бойкие ребята, которые под видом сборника документов по военной истории России издали ряд связанных как раз с ХХ съездом и с реабилитацией материалов, в том числе, опубликовали справку, которая была подготовлена в 1957 году Комитетом госбезопасности при Совете Министров СССР и Генеральной прокуратурой. Нам сейчас, конечно же, понятно, что и там, и там были выданы установки политические.

— В 1937-м подгоняли, что полностью виновен, в 1957-м подгоняли, что полностью невиновен?

— Абсолютно точно. Эта справка была опубликована, туда привязали очень много документов, которые тоже косвенно какие-то вещи обеляли, какие-то опровергали… Но на чем я хотел остановить внимание? В этой справке, к моему несчастью, как историка спецслужб, было очень много написано, будто сами чекистские органы еще до процесса приложили руку к тому, чтобы этот процесс состоялся и накопление материалов шло многие годы. И привязали все наши известные операции, которые проводило ГПУ. А ГПУ-ОГПУ в 20-е и в начале 30-х годов – это и внешняя разведка, и контрразведка, которые активно работали. И, якобы, именно по делу «Треста» довели за границу информацию, что Тухачевский возглавляет некую военную группировку, которая выступает против советской власти, против большевиков и конкретно против Сталина. Вот я ответственно могу сказать, что ни одного документа, ни одной строчки, подтверждающей это, я не видел. Более того, есть указание Дзержинского, которое зафиксировано в документах, что ни в коем случае имя и фамилию Тухачевского не использовать в этом деле. Но почему чекисты первоначально-то и схватились, что можно было легендированную организацию «Трест», это монархическую организацию центральной России представить и как военное звено этой организации, группу военных во главе с Тухачевским…

О ТУХАЧЕВСКОМ ГРЕЗИЛА ЭМИГРАЦИЯ

— Александр Александрович, можно я сначала короткую справочку дам, а то, боюсь, не все наши читатели знают про «Трест»? Операция «Трест» и ряд других мероприятий проводились советской контрразведкой, чтобы обезглавить белогвардейское движение за рубежом и выявить его участников внутри страны. Для этого самими чекистами «создавались» и легендировались антисоветские организации в СССР, а агенты ГПУ выезжали за границу, наводя мосты с лидерами белогвардейских структур и вывозя их в СССР для последующего ареста.

— Там и иные задачи решались, но сейчас о другом. Действительно, эта фамилия один раз прозвучала. Но после указания Дзержинского все прекратили и сказали, что Тухачевский отказался и в этом деле не участвует. А откуда эта фамилия там появилась? Первоначально наша разведка доносила, что руководители белоэмигрантов за рубежом Кутепов, Миллер и некоторые другие, когда обсуждали, кто их мог бы поддержать в СССР, называли фамилию Тухачевского. Исключительно предположительно и в области догадок таких, руководствуясь логикой, что Тухачевский-де был офицером в царской России. А раз был офицером, то может возглавить такую фронду.

— Уж очень, извините, зыбкая основа для такого предположения.

— Это нам сейчас так кажется. А тогда была совсем иная обстановка. Мы должны помнить, что далеко не все любили в Советском Союзе товарища Сталина, и далеко не все любили советскую власть. Я читал показания одного из крупных военных, арестованных еще в 1931 году. Он писал в своих показаниях – вот я в дореволюционной России закончил академию генерального штаба, я точно знал, что стану генералом, а, раз я стану генералом, мои дети будут учиться в высших учебных заведениях за счет государства, у меня будет какой-то надел земли, я получу достойную пенсию и т. д. А сейчас я что получил при Советах, будучи офицером генерального штаба в ранге полковника? Я получил очень усредненную зарплату. И не более того. Так за что ему любить большевиков было? А таких же было значительное количество людей. А если мы возьмем, что в армии вообще в 20-е годы нищенствовали командиры буквально… Когда сокращение шло Красной Армии, никто иной, как органы госбезопасности принимали все меры к тому, чтобы трудоустроить уволенных офицеров. Потому что они понимали, что может создаться ядро очень серьезное антиправительственное, антибольшевистское.

Так что, не столь и безосновательно они могли надеяться в Париже на недовольных офицеров в Красной армии. Другое дело, что услышав от них фамилию Тухачевского, наши чекисты ее же им и назвали. А не сами ее придумали. Но только один раз. И то потом дезавуировали.

— Ну, какой-то обычный полковник, грубо говоря, и один из первых маршалов, заместитель наркома – дистанции огромного размера.

— Я вам скажу больше. Тухачевский, если брать с конца 20-х годов, это единственный военачальник, да, наверное, может быть, и единственный человек в Советском Союзе, перед кем Сталин письменно извинился. Это уникальный факт. Первоначально, когда Тухачевский выдвинул теорию упреждающих наступательных операций и создания такого технического оснащения Красной Армии, которое бы ни одна страна мира не потянула, в том числе и СССР бы не потянул, Сталин его обвинил в попытках создать красный милитаризм. Действительно, когда в стране крестьяне еще в лаптях ходят, а ты предлагаешь тысячи танков строить для армии. Но проходит буквально несколько лет, обстановка в мире меняется, угроза военной опасности для СССР возрастает — и Сталин письменно извинился перед Тухачевским за то, что неправильно оценил его предложение и был достаточно резок в его отношении. И, конечно, тут же Тухачевского вернули из Ленинграда в Москву.

— А тут и без него своих генералов, как говорится, хватало…

— Это тоже очень интересный момент. Когда рассматривают личность Тухачевского и то, что с ним произошло в 1937 году, забывают, что он же не на Луне жил, да. Его окружали другие военачальники. И, как в любой корпорации, между военачальниками складывались определенные личностные и служебные отношения. И не всегда они были настолько добрыми, как описано уже в литературе, начиная с ХХ съезда КПСС. Например. В 1935 году ввели воинские звания, присваивают пять первых маршалов, да. А, например, Уборевич, командующий Белорусским военным округом, у которого войск было в несколько раз больше, чем в Краснознаменной Дальневосточной армии у маршала Блюхера, которого сделали маршалом. И у Уборевич было значительно больше заслуг. И для советской власти больше сделал, и командовал войсками более крупными. Но Уборевич не получил маршала. Как вы думаете, вот все эти вещи тоже сказывались на их взаимоотношениях. Не просто так суд над одной группой военных генералов и командармов осуществляли другие маршалы и командармы, включая и маршала Егорова, которого потом та же судьба постигла.

Тухачевский со второй женой Ниной Гриневич. Она тоже была арестована и в 1941 году расстреляна. Фото: youtube.com

Там по очень многим из них сработало это «правило бумеранга». В 1931 году было крупнейшее дело «Весна», по которому арестовали 3,5 тысячи бывших офицеров царской армии, и служивших в Красной Армии, и не служивших. В этот период времени товарищ Тухачевский написал статью и докладную записку под названием «Контрреволюция на военно-научном фронте» и обвинил Свечина, крупнейшего теоретика еще с царских времен, в том, что он проводит контрреволюцию на военно-научном фронте. Свечина арестовали, он отсидел несколько лет, потом выпустили. Конечно, 1937-й он не пережил. Вот это, я думаю, и аукнулось Тоже в какой-то степени Тухачевскому, что он про других так писал…

ЗАГОВОР ПРОТИВ КОГО?

— Да, пятеро, по-моему, членов суда над «группой Тухачевского» позже попали тоже под суд и были расстреляны.

— Но они же согласились участвовать в этом спектакле, так скажем. А что это был спектакль, у меня сомнений нет.

— Спектакль? Так заговора не было?

— Нет, заговор, конечно же, зрел. Он не произошел, понятно, так задача чекистов, что сейчас, что тогда была одинакова: не ударить по хвостам, а предупредить какой-то заговор. Такая упредительно-профилактическая работа. И, естественно, что этот заговор, если он и готовился, а я считаю, что он готовился, на ранней стадии его чекисты пресекли и доложили всю информацию руководству. Но самый главный вопрос, который хотел бы подчеркнуть — заговор был не против советской власти, не против большевистской партии, и даже не против Сталина. Заговор военных существовал, с моей точки зрения, против Ворошилова. Они видели его слабую компетенцию в военных вопросах. Видели, что он недопонимает, в каких условиях страна будет воевать, если скоро война. А война надвигалась уже. В 1935 году Тухачевский выступил на одном форуме и сказал, что теперь главный враг у СССР — нацистская Германия. А до этого считалась таковым Польша.

— Они хотели сместить Ворошилова?

— Да, создалась группировка военных, которые обсуждали где-то на даче, что надо сместить Ворошилова, и что наиболее компетентен и по должностному положению больше других подходит на роль военного наркома Тухачевский. Что он будет проводить ту линию переоснащения и укрепления Красной Армии, и они не обращали внимания на то, как остальная страна живет. Вот надо только армию одну укрепить – технически, организационно, кадрово, как угодно – но забывали о том, что у нас только прошла коллективизация, идет индустриализация, идет культурная революция, мы подтягиваем кадры, которые могли бы той же самой техникой управлять. Это же надо было создать кадровый потенциал определенный, начиная с младших лейтенантов, я бы даже сказал с сержантов-водителей танков, которых тоже не было. И мы знаем сейчас последние исследования историков, как показные учения под руководством того же Тухачевского проводились, как втирали очки руководству страны. Не в том состоянии была Красная Армия, которая якобы готова была воевать. Но вот эти корпоративные военные интересы, на мой взгляд, они тогда превалировали. И считалось, что мы спасем страну, спасем того же Сталина, спасем большевистскую партию и советскую власть, если мы проведем такие изменения.

— И есть тому доказательства?

— Да, есть даже определенные воспоминания и утверждения Ворошилова, что это было в 1936 году. После майского парада собралось руководство страны — была такая традиция, что руководство страны приглашало высший командный состав Красной Армии к себе на дачу, в данном случае, это был Ворошилов, он же и член Политбюро, где в непринужденной беседе обсуждались какие-то вопросы. И Тухачевский, Гамарник, Уборевич и еще кто-то подошли к Сталину и говорят – вот надо принимать решение, Ворошилов не способен для занимаемого поста наркома обороны. Насколько известно, со слов Ворошилова, Сталин прекратил этот разговор и сказал – переносим эту проблему на Политбюро. И все, за исключением одного Уборевича, на заседании Политбюро позже отказались от своих слов, которые произносили тогда на вот этом рауте. В том числе и Тухачевский.

— То есть Вы не верите, что Тухачевский пал жертвой чудовищной провокации, когда немцы передали Сталину документы через чехословацкого президента Бенеша о заговоре военных?

— Эту версию о том, что сформировали дезинформацию относительно Тухачевского в СД и, прежде всего, 6-е управление РСХА, развивали и наши некоторые историки, и описал в своих мемуарах Вальтер Шелленберг. Но, еще раз повторяю, ни одного документа, подтверждающих это, ни в наших или германских архивах, ни в американских, куда попали архивы спецслужб нацистской Германии, ничего обнаружено не было.

— А как насчет признаний, выбитых под пытками? Тогда ведь не церемонились.

— Вот с одним из историков я спорил и говорил – в период первых допросов вообще не доказано, применялись ли пытки какие-то к Тухачевскому. Он говорит – а вот там, говорят, на одном из листочков его показаний есть бурое пятно, которое похоже на кровь. Я говорю – извините, но есть люди, у которых течет кровь, бывает, из носа. Палец мог порезать где-то… Я вам приведу пример. Бывший царский офицер, в 1937 году командовал академией Генерального штаба. Я смотрел его уголовное дело в архиве. Он ни себя не оговорил, и ни про одного своего коллегу дурного слова не сказал. А уж его как лупили при тех методах допроса, которые были в тот период времени. Тем не менее, этот человек выдержал все. Да, его расстреляли, но он ни одного человека не оговорил.

А психологическое состояние Тухачевского – вчера ты маршал при погонах, крупный командующий, а сегодня – в тюрьме на Лубянке … В каком ты психологическом состоянии? А вы посмотрите его почерк. Вот первый протокол, где он дает показания – ровный, обычный почерк. Психологов привлеките, и они вам скажут – конечно, никаких угловатых закорючек он не ставил.

— Для меня вообще загадка, что Тухачевский сделал такую карьеру после катастрофы наступления на Варшаву в 1922-м. начал-то он лихо, отбросил поляков от Киева, а закончилось разгромом и пленением Красной армии.

— Я, когда исследовал в своей монографии «Органы госбезопасности и Красной Армии, обеспечение безопасности войск», 1923-й год рассматривал, это же попытка Троцкого воздействовать с помощью армии, он же нарком военный был и председатель Реввоенсовета. А Тухачевский возглавлял Западный фронт, командующим был. Так вот, туда поехал Дзержинский и по свидетельствам, которые остались, забрал в особом отделе Западного фронта все материалы, которые были на Тухачевского собраны, и куда-то их увез. А что было? Я предполагаю, что Дзержинский сказал – мы закрываем все материалы, в том случае, если ты не поддерживаешь Троцкого. Я полагаю, здесь такая позиция большинства руководства партии, выраженная Дзержинским при встрече с Тухачевским, наверное, и сработала. И его убедили, что у тебя дальше карьера пойдет, мы тебя поддержим и т.д., но ты отойди в сторону и в ни каких мероприятиях в 1923-м году не участвуй. И он Троцкого не поддержал в 1923-м году.

Я очень близко знаком с историком Сергеем Минаковым, он написал несколько книг, одна из первых его книг «За отворотом маршальской шинели», где исследуются вопросы не просто Тухачевского, а военной корпорации на уровне руководства Красной Армии. Что это были за люди, социальный состав, психологические характеристики этих людей, взаимоотношения. И вот если мы его книги почитаем, тогда наши знания значительно расширятся. И представления о Тухачевском погаснут многие. Потому что, если мы на фоне других военачальников рассмотрим, то были и не дурнее его люди, и выдвигали идеи хорошие, и много сделали для строительства Красной Армии, никак не меньше, чем Тухачевский. А если мы еще другую сторону посмотрим, как товарищ Тухачевский многие проекты технические, которые были ничем не обоснованны, продвигал в жизнь и тратились на это кошмарные государственные деньги, то тоже надо это принять во внимание. Но я не хочу говорить, что это был негодяй или плохой человек.

НАШ СОВЕТСКИЙ БОНАПАРТ

— Но жестоким-то он был.

— Меня всегда умиляло, когда я читал сборники 50-х-60-х годов, как лепился образ светлого, без единого пятнышка, маршала, уничтоженного Сталиным. На противопоставлении негодяй Сталин и прекрасный человек и замечательный военнослужащий, уникальный маршал Тухачевский. Читаю одного. Мы-де знаем, что Тухачевский музыкой увлекался и даже сам скрипки пытался делать. Я прикинул для себя – ну, как у одного из руководителей наркомата обороны в сложной обстановке хватало времени и на это? Значит, он не занимался ничем в наркомате обороны, а занимался изготовлением музыкальных инструментов… Либо одно, либо другое. И вот эти придумки разные вошли в обиход. Это было очень выгодно, пока еще Хрущев был жив, пока самого Хрущева не убрали, это очень было выгодно Хрущеву – принижать Сталина через возвеличивание роли Тухачевского. Но в этих сборника нигде не говорилось, допустим, об участии Тухачевского в подавлении антоновского восстания и применении боевых отравляющих газов.

— С этого процесса начались репрессии в армии. И многие историки до сих пор говорят, что если бы…

— Я думаю, из руководства страны, затевая эти мероприятия, никто не думал, что эти герои гражданской войны, стальные революционеры… так же, как и партийные деятели, не только военные, но про военных мы вообще говорим, что это же такая гордость… как говорили – гвозди бы делать из этих людей. И вдруг они начали оговаривать себя и других. Сказал про пять человек, арестовывают этих пять человек, они еще там на сколько-то наговаривают. И понеслось, как снежный ком с горы…

Генерал и историк Александр Зданович знает, как мало осталось в архивах свидетельств по делу Тухачевского…Фото: Анатолий ЖДАНОВ

Мне приходится встречаться с некоторыми историками, которые говорят, что вот если бы осталась та плеяда командармов нерасстрелянными, вот тогда бы мы немцам показали. А на чем это основано? Никто не может мне сказать, лучше было бы или хуже. Ведь в результате получили мощнейшие старты те, кто командовал армиями и фронтами в Великую Отечественную. Возьмите Рокоссовского, пусть он и сам пробыл некоторое время в заключении, Василевского того же… И надо просто не забывать, не вырывать то, что произошло в 1937 году, из общего контекста и международной обстановки, и обстановки в стране, и угрозы войны будущей, и того, что происходило в Испании.

— Вообще, вы меня убедили. Ведь Тухачевский, который так и так знал, что его расстреляют, ему было уже все равно признаваться или нет. Но в заговоре он признался, а вот обвинение в шпионаже так до самого конца и отрицал.

— Еще раз повторяю, те, кто писал в 60-е, 70-е, и сейчас некоторые пишут про Тухачевского, они берут заговор как законченную фазу. Вот заговор состоялся, грубо говоря, начали уже стрелять, но их у стен Кремля, так сказать, перехватали всех. Но любое преступление имеет стадийность. Формирование замысла, поиски орудия преступления, сообщников и т.д. А потом какие-то фразы подготовительные. Вот мне кажется, что в данном случае чекисты сработали на опережение и на стадии формирования вот этой головки заговорщиков и на стадии формирования у них умысла о том, как и что делать, и пресекли возможные поползновения на власть в военном ведомстве.

Этот миф, что Сталин сплошной негодяй и был с детских лет еще негодяем, а Тухачевский с детских лет был классный парень, он абсолютно несостоятелен. Я понимаю, что он из себя представлял, как личность. Я много этим вопросом занимался. Для меня абсолютно ясно, что внутренне он был готов к тому, если его поддержат какие-то командармы большого уровня, он был готов пойти на самые решительные действия. Его не зря называли «советским Бонапартом». И мне кажется, что органы госбезопасности вовремя пресекли эту попытку, которая могла вылиться во что-то кровавое.

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Михаил ТУХАЧЕВСКИЙ родился 16 февраля 1893 года под Смоленском в семье дворянина и крестьянки. В Первую мировую служил в Семеновском полку. Пять раз награжден, ранен, пленен. Вступил добровольцем в Красную Армию, командовал 1-й и 5-й армиями, Кавказским фронтом. В 1921-м подавлял восстание в Кронштадте и Антоновский мятеж. Пытался реформировать РККА. Расстрелян в подвале Военной коллегии Верховного суда СССР. Был трижды женат, две дочери.

Возрастная категория сайта 18+

Сетевое издание (сайт) зарегистрировано Роскомнадзором, свидетельство Эл № ФС77-80505 от 15 марта 2021 г.

ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР — НОСОВА ОЛЕСЯ ВЯЧЕСЛАВОВНА.

ШЕФ-РЕДАКТОР САЙТА — КАНСКИЙ ВИКТОР ФЕДОРОВИЧ.

АВТОР СОВРЕМЕННОЙ ВЕРСИИ ИЗДАНИЯ — СУНГОРКИН ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ.

Сообщения и комментарии читателей сайта размещаются без предварительного редактирования. Редакция оставляет за собой право удалить их с сайта или отредактировать, если указанные сообщения и комментарии являются злоупотреблением свободой массовой информации или нарушением иных требований закона.

АО «ИД «Комсомольская правда». ИНН: 7714037217 ОГРН: 1027739295781 127015, Москва, Новодмитровская д. 2Б, Тел. +7 (495) 777-02-82.

Исключительные права на материалы, размещённые на интернет-сайте www.kp.ru, в соответствии с законодательством Российской Федерации об охране результатов интеллектуальной деятельности принадлежат АО «Издательский дом «Комсомольская правда», и не подлежат использованию другими лицами в какой бы то ни было форме без письменного разрешения правообладателя.

Приобретение авторских прав и связь с редакцией: kp@kp.ru

Помогало ли гестапо сталинским подставным генералам? (10 января 1949 г.)

Помогало ли гестапо сталинским подставным генералам? (10 января 1949 г.)

Основной индекс Лос-Анджелеса | Индекс Главной Газеты

Энциклопедия троцкизма | Интернет-архив марксистов

---

Трудовая акция , 10 января 1949 г.

 

Немецкий офицер рассказывает новую историю

 

Из Трудовая акция , Том. 13 № 2, 10 января 1949 г., с. 4.
Расшифровано и размечено Эйндой О’Каллаганом для ETOL.

 

Недавно в немецкой прессе появился новый материал, помогающий раскрыть внутреннюю историю подтасовок Московского процесса. Хотя по самой природе предмета нельзя ожидать, что история предоставит окончательные доказательства, основные факты согласуются с известной информацией.

Непосредственное участие в чистке генералов Красной Армии во главе с маршалом Тухачевским, прошедших через мельницу подтасовок в 1937. Обвинение сталинских ищейок заключалось в том, что эти военачальники сотрудничали с немецким генеральным штабом. В то время широко отмечалось, что это конкретное обвинение, без сомнения, было выбрано из многих возможных выдумок, поскольку ДО прихода Гитлера к власти в Германии действительно существовало такое сотрудничество — сотрудничество, однако, не между республиканскими правительством Германии и отдельными русскими, но между обоими ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ и их военными штабами.

Большая ложь московских чисток могла бы, конечно, быть разоблачена, если бы союзные державы были заинтересованы в этом во время Нюрнбергского военного процесса над бывшими нацистскими лидерами. Как известно нашим читателям, этого сделано не было, что само по себе говорит о многом.

Теперь бывший высокопоставленный немецкий офицер выболтал один аспект сюжета, с которым был лично знаком. Статья появилась недавно в Die Neue Zeitung 9.0034 , официальная зональная газета США в Германии, издававшаяся при американских оккупационных властям, и кратко изложенная в номере New Leader , социал-демократической газеты, издаваемой в Нью-Йорке под авторством Мелвина Ласки, от 25 декабря. Ласки в настоящее время является редактором журнала Der Monat , также издаваемого американцами в Берлине.

Статья в Die Neue Zeitung была написана Хорстом Фалькенхагеном, псевдонимом упомянутого немецкого офицера, скрывавшегося после 19-го43–44 антигитлеровская оппозиция была уничтожена. В настоящее время он занят, по словам Ласки, который взял у него интервью, сбором материала для истории тех лет. Фалькенхаген подробно описывает военное сотрудничество между Россией и Германией вплоть до прихода к власти нацистов. Хотя факт такого обширного сотрудничества в военно-технической плоскости всегда был хорошо известен, история Фалькенхагена добавляет деталей. Именно это догитлеровское сотрудничество с Генеральным штабом является основой для подлога Тухачевского. По Фалькенхагену:

К концу 1936 года Гейдрих (реальная власть в гестапо) взялся за получение и получил образцы почерка Тухачевского, Гаммерштейна, фон Секта и ряда немецких генералов. Утечка в этой истории исходит от адмирала Канариса, главы немецкого абвера, к которому Гейдрих обращался за документами и экспертами по почерку абвера. Тогда же Канарис узнал и о том, что просьба связана с тем, что гестапо держит под стражей четырех агентов ГПУ в своей берлинской штаб-квартире.

Канарис (по словам Фалькенхагена) отказался принять участие в этом деле, но позже узнал, что Гейдриху удалось получить от рейхсвера то, что он хотел. Когда стало известно об аресте Тухачевского, Канарис сказал некоторым из своих близких сотрудников, что Гейдрих хвастался перед ним, как ему удалось ликвидировать все руководство Красной Армии. Ряд писем, якобы перешедших между группой Тухачевского и генеральным штабом гитлеровского рейхсвера, был подделан и передан в руки Сталина и Ежова через агентов ГПУ и чешский генеральный штаб. Канарис также сообщил в то же время, что Гейдрих сказал: «Идея исходила от самого фюрера».

Другие доказательства

Нет, конечно, необходимого вывода, что подделки обманули Сталина или, по крайней мере, что последний ничего о них не подозревал. «Идея фюрера» возникла в первую очередь из-за того, что нацистские лидеры знали, что Сталин и его ГПУ были так же готовы раскошелиться на подтасованные фальшивки, как и сами подделать улики против старых большевиков. Такова история Фалькенхагена.

До этого также всплывали факты, что в подтасовке Тухачевского участвовали немецкие и чешские каналы. Они исходили от самих Черчилля и Бенеша. В своей книге « Надвигающаяся буря » Черчилль пишет, что Бенешу в 1936 году «стало известно, что через советское посольство в Праге проходят сообщения между важными лицами в России и германским правительством. Это было частью так называемого военного и коммунистического заговора старой гвардии с целью свержения Сталина и установления нового режима, основанного на прогерманской политике». Таким образом, Черчилль продает версию дела Гейдриха и графического процессора — «наивно», говорится в примечании в 9-й газете.0033 Новый Лидер история. («Наивность» Черчилля довольно подозрительна, учитывая его записанное мнение, в том числе и в его книге, о том, что кровопролитие на Московском процессе было «беспощадным, но, возможно, не бесполезным»; кроме того, мало кто обвинял Черчилля в глупости. )

Само собой разумеется — и Ласки также указывает на это, — что совершенно невозможно сразу принять или отвергнуть подлинность рассказа Фалькенхагена. Остается надеяться и даже ожидать, что есть еще живые источники для докопания правды.

 
Начало страницы

---

Основной индекс LA | Индекс Главной Газеты

Энциклопедия троцкизма | Интернет-архив марксистов

Последнее обновление: 3 августа 2019 г.

Reddit — Погрузитесь во что угодно

172-страничный протокол суда над Тухачевским (на русском языке) был рассекречен в мае 2018 года и переведен на английский язык в январе 2021 года. Утверждение Хрущева и Горбачева заключалось в том, что все репрессированные были невинными жертвами Сталина, т.е. неправильно цитируя Якира. Начало стенограммы:

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО Ex. № ……. СТЕНОГРАФИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ, СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА ССР от 11 июня 1937 г. по делу М.Н. Тухачевский, И.Е. Якир, И.П. Уборевич, А.И. Корк, Р.П. Эйдеман, Б.М. Фельдман, В.М. Примакова и В.К. Путна по обвинению в преступлениях, предусмотренных статьями 58-1б, 58-8 и 53-11 УК РСФСР

/1/ Председатель суда, военный юрист тов. В.В. УЛРИХ:

Чрезвычайное судебное заседание Верховного Суда СССР объявляю открытым.

В производстве находится дело по обвинению в государственной измене, шпионаже и подготовке террористических актов, предъявленном М.Н. Тухачевский, И.Е. Якир, И.П. Уборевич, А.И. Корк, Р.П. Эйдеман, В.М. Примаков, Б.М. Фельдман и В.К. Путна.

Товарищ комендант, обвиняемые присутствуют?

Комендант суда: Все в наличии и под охраной.

Председатель: Подсудимый Тухачевский, вы получили копию обвинительного заключения?

Тухачевский: Есть.

Председатель: Подсудимый Якир, вы получили копию обвинительного заключения?

Якир: Да.

Председатель: Подсудимый Уборевич, вы получили копию обвинительного заключения?

Уборевич: Да, понял. /2/

Председатель: Подсудимый Корк, вы получили копию обвинительного заключения?

Корк: Я понял.

Председатель: Подсудимый Эйдеман, вы получили копию обвинительного заключения?

Эйдеман: Да, видел.

Председатель: Подсудимый Примаков, вы получили копию обвинительного заключения?

Примаков: Есть.

Председатель: Подсудимый Фельдман, вы получили копию обвинительного заключения?

Фельдман: Да, видел.

Председатель: Подсудимый Путна, вы получили копию обвинительного заключения?

Путна: Да, есть.

Председатель: Оглашаю состав Суда по данному делу:

Председатель: Председатель Военной коллегии Верховного Суда СССР — военный юрист тов. Ульрих;

Члены суда: Заместитель наркома обороны СССР, командующий 2 ранга — тов. Ю.И. Алкснис; Командующий Особой Краснознамённой Дальневосточной армией Маршал Советского Союза товарищ В.К. Блюхер; Командующий Московским военным округом, Маршал Советского Союза — товарищ С. М. Буденный; Начальник Генерального штаба Красной Армии, командующий 1 ранга — тов. Б.М. Шапошников; Командующий Белорусским военным округом, командующий 1 ранга — товарищ И.П. Белов; /3/ Командующий Ленинградским военным округом, командующий 2 ранга — т. П.Е. Дыбенко; Командующий Северо-Кавказским военным округом, командующий 2-го ранга — тов. Каширин Н.Д. и командир 6-го казачьего кавалерийского корпуса имени тов. Сталина, комдив — тов. Горячев; Секретарь — т. И. М. Зарьянов.

Есть возражения по составу суда?

Обвиняемый: Нет.

Председатель: Есть ли у обвиняемых намерение вызвать свидетелей или запросить новые документы? №

Товарищ секретарь, прочтите обвинительное заключение.

(Секретарь читает обвинительное заключение).

Председатель: Подсудимый Тухачевский, вы признаете себя виновным в предъявленном вам обвинении?

Тухачевский: Да.

Председатель: Подсудимый Корк, вы признаете себя виновным по предъявленным вам обвинениям?

Корк: Да.

Председатель: Подсудимый Якир, вы признаете себя виновным в предъявленном вам обвинении?

Якир: Я признаю себя виновным.

Председатель: Подсудимый Уборевич, вы признаете себя виновным в предъявленном вам обвинении?

Уборевич: Да. /4/

Председатель: Подсудимый Путна, вы признаете себя виновным в предъявленном вам обвинении?

Путна: Да, знаю.

Председатель: Подсудимый Эйдеман, вы признаете себя виновным по предъявленным вам обвинениям?

Эйдеман: Да, знаю.

Председатель: Подсудимый Примаков, вы признаете себя виновным в предъявленном вам обвинении?

Примаков: Да.

Председатель: Подсудимый Фельдман, вы признаете себя виновным по предъявленным вам обвинениям?

Фельдман: Я признаю себя виновным.

Председатель: Переходим к допросу обвиняемого.

Подсудимый Якир, подтверждаете ли вы признательные показания, данные вами на предварительном следствии в мае сего года, а также заявление, которое вы адресовали наркому внутренних дел товарищу Ежову?

Якир: Да, подтверждаю.

Президент: У меня к вам один вопрос. Расскажите суду, когда вы вступили в антисоветскую троцкистскую организацию, какие цели ставила перед собой эта организация, какова была работа этой антисоветской организации и каково было ваше личное участие в ней?

Якир: Если позволите, скажу несколько слов в качестве предисловия к ответу на ваш вопрос. /5/

Много лет был честным, преданным и самоотверженным солдатом страны, армии и партии. Однако в то же время червоточина гнилого примиренческого либерализма была частью моей жизни. Даже в прошлые годы 1923 и 1927 года, когда я стоял на правильных ленинских позициях, я и боролся с оппозицией, и, как правило, жалел их одновременно. Я их жалел и поддерживал с ними связи, в том числе и личные, и, более того, помогал и поддерживал очень большое количество троцкистов. Это относится к контактам с контрреволюционными людьми типа Голубенко, Лифшица и Логинова, а также с группой военных троцкистов типа Примакова, скрытого троцкиста Кузьмичева, Охотникова и ряда других троцкистов, которых я поддерживал и за которых хорошо ставил слово; говоря, что человек исправлялся, каялся, когда на самом деле эти троцкисты продолжали свою работу при моей поддержке.

Однако, повторяю, это был еще не тот период, когда я стал на путь предательства, на путь борьбы против страны и партии. В 1931-1932 годах на меня серьезно повлияли результаты колхозного строительства. Большое количество материалов, писем и представителей деревни, приезжавших из деревни в казарму, оказали на меня влияние, и здесь начались мои серьезные политические шатания.

К этому времени относится мое сближение и улучшение личных отношений с Уборевичем и Тухачевским. /6/

Я лично тоже имел с ними контакты раньше, очень давно. Сближение между мной и ними началось сразу после 1932 года. Оно началось с того, что мне, как человеку, не имевшему специального военного образования, было сказано «больше заниматься военными делами». Я считал Тухачевского и Уборевича большими авторитетами в военном деле, и на этом основании мы стали сближаться. К этому времени начались мои беседы с Гамарником, который, придя в Политуправление Красной Армии, работал честно и добросовестно. Однако к этому периоду, примерно к концу 19 в.32-1933 г., он в беседах со мной стал высказывать целый ряд критических, а затем и антисоветских взглядов. Мое сближение с Тухачевским и Уборевичем привело сначала к беспринципной группировке, направленной против руководства Красной Армии и к критике существующего беспорядка в управлении Генштаба, потом от этого перешло к антисоветским разговорам, к обмену информацией об антисоветских настроениях, о якобы существующих трудностях с коллективизацией, прежде всего в деревне, и т. д. В то же время у меня был ряд подобных бесед с Голубенко и Лифшицем, на которые я не дал положительного ответа, но которых я молча слушал и дал понять, что знаю и сочувствую контрреволюционной работе, которую ведут они и другие троцкисты. /7/

Так я подошел к тому моменту, когда после тяжелейшей болезни печени в 1934 году Тухачевский впервые, более или менее определенно, сказал мне о нынешней слабости наших способностей и о единстве фашистской деятельности Германии и Японии с Польшей , вели к ситуации, когда нам нужно было разрушить существующий порядок, и он тут же мне сказал, что имеет связь с Троцким и с немецким генеральным штабом.